Писать в книгу могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему:

Логин:
Пароль:

Для корректного входа в систему у Вас должна быть включена поддержка cookie-файлов в броузере.

Забыли пароль?

Понедельник, 14 Февраля 2005, 14:54:59
Живот Ное
Кстати, как судьба у Кузи УО?
Понедельник, 14 Февраля 2005, 14:54:25
Штурмбанфюрер
МаксимВся разница в том что ты воспринимаешь атеизм как еще одну религию, а это не так, я не борец за веру, я просто наблюдаю и анализирую. А книжек я прочитал много не только по дзен-буддизму, но и о всевозможных религиозных концепциях, и все они об одном. Есть какая-то нематериальная сила стоящая над мирозданием, но нематериальное не может родить материальное. Все что мы видим и ощущаем – материя переходящая из одного состояния в другое.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 14:48:09
Штурмбанфюрер
Живот НоеЦитата не из Летова а из Рябинова, но не суть важно. А клерикал - религиозный спец, истиноверующий и чтящий все религиозные обычаи человек, хотя твой вариант про говно и уши мне понравился:-)
Понедельник, 14 Февраля 2005, 14:28:31
Сталкер
А вдруг всё то, что ищем, обретается при вскрытии
Телесного, родного, дорогого себя?

Мне кажется, в этих строчках исчерпываются все наши рассуждения о вере, знании, религии и т.п. Ведь та самая Вселенская Большая Любовь – это тоже некая субстанция, которая существует только в чьем-то сознании, как результат Веры, и не более. И вот уже, в зависимости от того, насколько сильна эта Вера, любой объект, ей подвластный (будь то как раз Любовь) и обретает ту степень реальности, при которой мы можем воспринимать его как Нечто Существующее. То есть никто в этой гостевухе, ИМХО, не может претендовать на объективность. Все наши рассуждения исходят на 99% из того, во что каждый больше всего Верит. Следовательно любой спор здесь – лишь результат столкновения Одной Правды с Другой. И конструктивным он станет только в том случае, если каждый попробует Понять иные взгляды, а не будет продолжать тупо гнуть свою линию. (Не буду называть имен, но некоторым в этой гостевой, ИМХО, это сильно присуще). Так что забейте на «пророчество», а лучше задумайтесь над простой вещью:) :

А вдруг всё то, что ищем
Прямо где-то здесь смеётся
Например — внутри зеркально-новогоднего фонарика?
Понедельник, 14 Февраля 2005, 11:48:54
НОВОБРАНЕЦ
рад приветствовать всех и вся. Вопрос: ЧАТ БУДЕТ? (ОБЕЩАЛИ ВРОДЕ КАК)
MЕсли и будет, то не скоро.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 11:48:52
Оршанец
Штурмбанфюрер
«Объективная реальность и наши ощущения этой реальности не одно и тоже.»

Не могу согласиться. Если я, чувствую, что человек, извиняюсь, г. собачье, то для меня это так. Если я верю в наличие над людьми высшего разума, то для меня это аксиома. И для того, что бы почувтсвовать Бога, мне все равно, что там ученые доказали или не доказали, нашли они следы пребывания Христа на земле или нет. Ведь если бы, достоверно нам бы сказали: люди, вот на Голгофе нашли неопровержимые факты. Смысл веры теряется. Это был бы научный факт. Ведь вера это принятие того, что не доказано. Просто все человеку, свойственно разлаживать по полочкам. Да ведь проблема-то в том, что ведь не все разлаживается. Вот, напрмер, математически доказано существование 4, 5-мерного пространства, а вот на практике человек этого понять не может.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 11:41:04
Живот Ное
«...рассуждаешь как типичный клерикал, и как клерикал занимаешься подменой понятий. »
Штурмбанфюрер
Слушай немец, а кто такой клерикал? Не, ассоциации какието вызревают, это типа там говно высраное через рот или уши?
Понедельник, 14 Февраля 2005, 11:36:31
Максим
Штурмбанфюрер
Вот ты веришь в объективную реальность, а христиане верят в Бога. Разница между вами равна нулю. То есть ты борешься сам с собой. Все твои аргументы можно направить против тебя самого. Это, извини меня, детский сад. Весь этот спор, он абсолютно беспочвенный, и лишь потому, что ты, видать, ни одной книжки по дзэн-буддизму не прочел. Еще раз повторяю, "есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь". А объективной реальности либо Бога, как объекта, нету.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 11:14:05
Живот Ное
Штурмбанфюрер
Красиво излагаешь, чертяга! Помнишь Летовское "Бога нет, ну хрен с ним!"
Понедельник, 14 Февраля 2005, 11:00:30
Штурмбанфюрер
МаксимМаксим, ты рассуждаешь как типичный клерикал, и как клерикал занимаешься подменой понятий. Объективная реальность и наши ощущения этой реальности не одно и тоже. Я как и ты могу не заметить дождя погрузившись в свои мысли, будучи пьяным или просто проспать его. Это не значит что его не было. Но бог, по определению, не выпадает в виде осадков, он невидим, неосязаем и непосягаем ни кем и ни чем. Вообще люди называют богом то что боятся или то что не понимают, твои примеры тому подтверждение, когда человечество не будет боятся ни кому из людей не нужен будет бог. Пока же я не против того что бы люди использовали свои иллюзии раз не могут жить иначе. Хотя любая ложь, пусть она стократно во спасение, все равно ложь. Мне больше нравится пусть не так возвышено и изотерически, но правдиво и честно.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 09:51:59
Максим
Штурмбанфюрер
Слушай, ну, ведь это уже избито: кроме текущего мгновения ничего не существует. Иной раз в этом мгновении ощущается и Бог, и душа, и загробная жизнь. В другие моменты ощущается, что ничего подобного не существует. Человек преступно сложен. Я видел убежденных атеистов, которые молились перед экзаменами. Какой-нибудь батюшка кушает вкусную булочку, и Бога у него в сознании нету. А потом этот батюшка попадает, скажем, под бомбежку, и Бог вдруг появляется. Вот так обстоит дело с подавляющим большинством людей. К чему все эти доказательства? Зачем вообще мыслить рационально, когда речь заходит о столь нерациональных вещах? Непосредственные ощущения, они ведь всё равно остаются, даже если твой разум их опровергает. В итоге получается такой казус: "Идет дождь, но я в это не верю":) Или другой реальный пример из моей практики. Одна тележурналистка напорола какой-то чуши в репортаже. Приехали оболганные господа, потащили ее в монтажку, врубили сюжет и говорят ей: "Вот смотри, ты же врешь". А она ошарашенная с выпученными глазами глядит на экран, слушает собственную начитку и произносит: "Я этого не говорила". Вот завтра с тобой произойдет что-нибудь такое, что ты почувствуешь Бога, и что, ты будешь твердить себе: "Нет, нет, я его не чувствую, потому что то-то и сё-то"? Смешно.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 08:46:11
Штурмбанфюрер
ВаняЗнать это значит пережить на личном опыте или сопоставив опыт других сделать выводы, используя логические построения. Вера же слепа и авторитарна. Не требует и не терпит доказательств. Не в даваясь в подробности скажу, то что называется духом и душой является жизнедеятельностью центральной нервной системы, соответственно нет никакой души отдельно от тела. Вообще есть бытие, небытия – нет, если небытие есть, то это уже бытие:-)
Понедельник, 14 Февраля 2005, 08:36:55
Штурмбанфюрер
МагистрБесклассовое общество это когда группа людей пользующаяся какими то случайными преимуществами (богатство, происхождение, образование, воспитание) не может захватить власть над другими и диктовать им правила, когда правила и условия одинаковы для всех. А каждый из людей понимая что в принципе ничем не отличается от других уважает права каждого как свои собственные.
После смерти же происходит распад плоти, химическая реакция с выделением энергии и тепла:-) Ну конечно и питание червей, растений и микроорганизмов, то есть умершая жизнь становится кирпичиками жизни другой. Все.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 08:28:31
Штурмбанфюрер
ЛенкаИдеалы они так изменчивы и абстрактны. Христос, раз он весь такой справедливый, почему не боролся против рабства? Если хотел облегчить страдания, почему не облегчил, а лишь усугубил. Вместо всего этого он умер что бы стать богом. На мой взгляд очень эгоистичный поступок:-) И раз мы называем богами самоотрешенные личности живущие во имя высших идеалов, может Адольф Гитлер тоже герой, мученик и бог. Он умер за грехи всех немцев:-)
Понедельник, 14 Февраля 2005, 06:56:19
Pixy
И нет мне в жизни счастья.Marilyn Monro and Charls Manson-the good one.Моя малышка.Мы хотели перехитрить доктора и за каким-то чертом пошли в обход. Но все нормальные люди так делают. Шарил грудь свинец, шею сук искал.I was out to tea a day ago. Я вам тоже не барахло. Прибамбульки. Охота, это когда охото, а когда не охото. Я сижу в клоаке, в клоаке, в клоаке! This is Dawid Bowie s song. А мы уже помирились. Не жили богато, и не зачем начинать. А на твоем месте, я бы помолчал. Why does my heart feel so bad? Потому что ты ей отдавал душу. Буратино, мой мальчик! А что она еще сказала? Очковый эффект. В одной руке бритва, в другой моя смелость. Чего же боле? I love u! Ilove u! А сейчас вы будите гулять с присмотром. Красные собаки, как я их боюсь. Народу больше чем людей. Он пришел такой грустный. Смешно ты оснастился для этого мира. Тогда возникают трагедии. Я этого негодяя Буратино.Высшая школа верховой езды. Радоваться рядом с тобой. And I can not go back. А я тут не причем, совсем я не причем, а я тут не причем. Ложки нет.I never be good to u, bad to u. Я ежик, я упал в реку. Я начал двигаться чтобы согреться. И тут появляешься ты. Я так и знал, что ты самый жадный в семье. Withou U I am nothing. Куда я денусь с подводной лодки. Но если я выстрелю в шарик, он испортиться. Не так ли, Mr Андерсон? Разве ты не знаешь, что нельзя верить тому, что написано на заборах?Вот я был и вот меня не стало. Говорили мне что нельзя с утра до ночи смотреть телевизор, вот вам. Я сам себе и небо и луна, голая довольная луна. Идиотизм какой-то.
38
Понедельник, 14 Февраля 2005, 05:16:50
Ваня
арсений А у нас уже утро, вот скоро на учебу пойду.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 05:14:27
Ваня
Прелесть А я скажу вот так, религия и Церковь - вещи не совместимые.
А Христос просто хотел помочь всем - он всего достиг и мог быть просто счастливым. Он был мудр и делился со всеми и всем помогал, а его замочили и религию сделали. Вряд ли он хотел религию создавать. И на существующую тоже не опирался и Ветхий Завет не читал. Евреи же хотели, чтобы он борьбу за независимость евреев устроил. Освободил их от гнета римлян и провозгласил себя царем иудейским, а он тут притчи говорит и старушкам помогает, вот Иуда его и сдал властям.
Понедельник, 14 Февраля 2005, 04:56:50
арсений
Кстати ленка я заходил на "Домой", с годами его люди не так уже ценят (сво...)
Понедельник, 14 Февраля 2005, 04:54:47
арсений
здоров ребяты! как дела, как ночька?
Понедельник, 14 Февраля 2005, 00:31:30
Ленка
Друзья, вы смотрели спектакль памяти Янки "Домой!"?
Вот я вроде того монаха - пытаюсь достучаться и не могу, а вы меня глумите и глумите.
Грустно.
Очень страшно засыпать...

Всего записей: 82754, страниц: 4138

_