Писать в книгу могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему:

Логин:
Пароль:

Для корректного входа в систему у Вас должна быть включена поддержка cookie-файлов в броузере.

Забыли пароль?

Воскресенье, 13 Февраля 2005, 23:18:24
Прелесть
«Прелесть
Ты негативно относишься к православию?
»

Я не отношу себя к какой-либо конфессии, хоть и не атеистка. Религия - очередные рамки. И используется для управления людьми. То что проповеловал Христос и то что, сейчас является Церковью две разные вещи. У Достоевского в "Легенде о Великом инквизиторе" про религию очень хорошо написано, хоть как понимаю все это забумывалось как наезд на католичество в пользу православия. Не назову правда Достоевского чисто ортодоксальным христианином, в средние века ему бы костер грозил.
p.s. Религия и вера несовмнстимы. (еще раз повторюсь)
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 22:52:22
Арс-Пегас
Магистр, "Заговор" очень стоящая песня, настойчиво рекомендую =), с альбома "Армагедон Попс", также ее можно найти на "Поезд ушел".
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 22:40:16
Магистр
МихаилА чем тебе гостевая не нравится?
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 22:39:42
Магистр
Ваня Возразить по поводу большей части тобой написанному нечего, только вот добалю что
«И за дерьмократов нонешних кто голосовал, или кто согласился с подтасовкой выборов?»
вот это меня больше всего и раздражает в нынешней ситуации в стране, никто не хочет думать, со всем соглашаются, а об них ноги вытирают, а потом удивляются почему мы так хреново живем??? а наша власть замечательная козла отпущения сразу подает, как в приме с льготами Зурабов. Вот от этого и грустно становится, и главное, что никто не выступает, ничего не говорит,(за исключением клоунов типо ЛДПР, РОДИНЫ, И КПРФ). Становится страшно, что в нашей стране впервые сложилась такая ситуация, что никто не пытается противостоять, хотя на протежении нашей истории было наоборот, например в 19 веке эта,борьба частично выражалась через литературу, благодаря этому было написано много прекрайснейших произведений, В 20 веке через рок музыку, борьба была всегда, а сейчас пустота, все спокойно мирятся со всем происходящим, самообманываясь псевдодемократией. "Заговор" и "Мясную избушку" не припомню, но обязательно послушаю.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 22:22:15
Михаил
Гостевая не стала лучше,чат какой-то непотнятный.Эх, три месяца ждал концерта,обидно.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 22:12:25
Магистр
Штурмбанфюрер Что такое бесклассовое общество, не всмысле формулировку из учебника, я ее и так знаю, а конкретно, что это такое?

А насчет веры, твой взгляд на то, что происходит после смерти?
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 22:00:09
Че
Приветик всем!!!
Я так и не понял полностью,что такое рок,раньше когда я был меньше(года 2 назад),я думал,что рок это всё то что гоняют по Нашему радио!!! а сейчас включа наше радио и услышав "Зверей","Би 2" которые выступают на фабриках,я понимаю что нас путают,но почему тогда зверей назвали лучшей рок-группой года!!!мда....я не понимаю..
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 21:55:45
DeN
Ленка
Заключаетца она вот в чём: вера в Бога, в Бесконечную Иерархию, вера в Добро, вера в человека, в бесмертие и божественость души, вера в Любовь, вера в жизнь... можно бесконечно продолжать.
Собственно я от этой веры никуда и не уходил. С ней родился с ней и умру.
К определённой конфесии не отношусь. Получаетца какое-то дикое сочетание христианства, буддизма, ислама и т.п.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 21:40:07
Арс-Пегас
Кстати. Рок - это всегда протест, выход за рамки, отрицание стандартов и стереотипов. Религии тут места попросту нет. Она требует повиновения, успокоения, смирения и т.д., и. т.п.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 21:30:29
Арс-Пегас
Максим, поддерживаю.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 21:27:31
Максим
Ленка

Как то я жил на Комендантском проспекте. Решил посетить Александро-Невскую лавру. Ну, залез в метро на Пионерской, пересел потом на Гостином дворе, вылез из гостиницы "Москва", пошел в лавру. Честно скажу, ничего меня там не впечатлило, кроме... сороки на кладбище, у которой были отрезаны крылья. Летать она не могла, всё бегала по земле, а сверху на нее нападали птички с крыльями. Сорока отбивалась мастерски. Думала ли она о вере, о делах? Она делала то, что должна была делать - без всякой там сентиментальности, соплей, извини. Вот так и Христос шел на Голгофу. Это уже потом всевозможные фарисеи, против которых он, собственно, выступал, напридумывали концепции, интерпретации, объективации и остальную фигню.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 21:09:12
Ваня
А вообще по-моему люди говорят здесь на разных языках. Особенно интересно у Штурмбанфюрер про Веру и бога. Интересно а велика ли разница у понятий "знать" и "верить". А потом, смотря что понимать под словом "бог". Здесь вообще затрагиваются основы философии. Первична материя или дух? Как м.б. первична материя без духа, тогда бы ничего и не было, все-бы нахрен разлетелось, и кто автор законов физики? А что такое дух, логос, бог без материи, их бы просто не было. А что первично - курица или яйцо? Это умом не понять, просто у каждого есть определенный опыт, который нельзя подчинить логике. Или такой вопрос: Почему каждый хочет быть счастливым? Религия - это не только зомбирование для рабов. Это неч-то большее, сокровенное. И тема не для данной конференции.
А ведь ад и рай - это не географические места, не где-то там - а это всего-лишь состояния. И когда человек совершает определенные преступления, т.е. лжет, становится неискренним с самим собой, нарушает чьи-нибудь права, даже если не грызёт совесть или страх наказания, то всё равно теряется некая простота, или, точнее сказать невинность. Вот просто сделал кому-то больно и потом уже не так радостно. Не говоря уж об убийствах, избиениях или ограблениях - это те состояния, когда уже трудно вернуться к исходному, и часто начинают действовать, по принципу "чем хуже, тем лучше".
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 20:58:37
Ленка
Максим
Я не согласна.
Пусть методы разные, но я за людей, которые прошли огромный молитвенный путь, а это намного сложнее, чем петь, пусть даже о таких вещах.
Я совсем не против выражения духовных мотивов в роке, но они от Христа дальше, чем затворники, хотя и ближе, чем все остальные.
Ведь это не состоит целью их жизни, скорей всего, а это уже о многом говорит.
Опять же - песни, слова.. Вера без дел мертва.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 20:53:49
Максим
«Максим
Не было времени, частично читала.
Я думаю, ты не знаком с трудами затворников, житиями святых, даже схоластиков.
По-моему, намного главнее действиями, а не словами быть Христовым.
Святые совершали духовный подвиг.
А "вера без дел мертва".
»


Ленка
Нет, тут ты не права. Я очень хорошо знаком с трудами затворников и т.д. Я бы и не был столь категоричен в отношении официальной Церкви, если бы не знал досконально сей предмет. Я ведь не пацан какой-нибудь, отвечаю за свои слова. На полном серьезе могу тебе сказать, что песня "Полюби" Черного Лукича, которая в данный момент играет у меня из всех пяти колонок, лучше, глубже, проникновеннее, чем проповедь какого-нибудь митрополита.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 20:41:20
Ленка
Максим
Не было времени, частично читала.
Я думаю, ты не знаком с трудами затворников, житиями святых, даже схоластиков.
По-моему, намного главнее действиями, а не словами быть Христовым.
Святые совершали духовный подвиг.
А "вера без дел мертва".
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 20:36:46
Максим
Ленка
А ты читала "Антихрист" Ницше? Мне кажется, что в этой книге Ницше защищает Христа гораздо более убедительно, чем это делали на протяжении веков всевозможные клерикалы, батюшки, короче, жрецы, официальная Церковь.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 19:53:31
Ваня
Магистр Да я про то, что зомбирование уничтожает реальность, и делает скотов из людей и превращает в общество потребления. Очень классно, когда люди могут любить и радоваться, заниматься творчеством или просто по-настоящему находится на природе, не так как обычно, приехать на викенд нажраться и оставить за собой горы мусора, а просто наслаждаться красотой. У нас вот идея, летом поехать куда-нибудь на природу с палатками и просто неделю балдеть, играть в бадминтон, волейбол, лапту, и по-возможности без допинга.
У Д.Ревякина песня есть "Надоест Суета" - вообще сильная штука! А по-поводу наркотиков и алкоголя - это просто разрушает тело, и если Летов, считает, что это нормально, то он просто враг своему телу. Нет, я не то, чтобы вести здоровый образ жизни и совсем не пить и тратить много времени и посвещать себя заботе о теле, все раавно оно временное явление, но что же такое человек - это не тело, не ум, не эго, не память, не душа, а это всё вместе и в здоровом теле - здоровый дух, все взаимосвязано, и ужасно, это когда уже не можешь без наркоты и алкоголя просто расслабиться. Никак не нужно воевать с системой, это просто делает человека злым, закрытым, усталым и т.д. Система пусть будет. Классно просто быть свободным, и свободным от всяческих страхов. Иметь ценности, не навязанные ТВ и модой, а быть самому по себе, иметь свое мнение. А рабское сознание и приводит к появлению тиранов. Слышал одну дзэновскую притчу, там короче говорится, что одинаково виноваты и те кто бьют и те кто позволяет себя бить. И вообще сталин у меня ассоциируется с тараканом из Корнея Чуковского, которого все звери боялись. И за дерьмократов нонешних кто голосовал, или кто согласился с подтасовкой выборов? Я не хочу ни к чему призывать, тем более это нарушит правило данной гостевухи, но признаюсь, что я всегда за Явлинского. А по поводу коммунизма - его нельзя построить как систему, навязать людям, коммунизм нужно строить при помощи воспитания в людях общечеловеческих ценностей , не правил или законов, а именно ценностей. Это любовь, энтузиазм, ценность жизни, любовь к природе, терпимость, умение помогать друг другу, радоваться, делиться и т.д., я уже об этом писал. И это лучше бы делать с детства, ввести предмет в школе. А Егор, по-моему никогда не был против этих ценностей.
А в песне ДСЖ - слышна жуткая тоска и безперспективность, это просто опр. состояние, и Летов по-моему говорил, что дальше по состоянию здоровья, он не сможет принимать кислоту. А вообще песня о том, что без прорыва и выхода за свои рамки, человек превращается просто в овощ. А про альбом трудно сказать что-либо, напрашиваются выводы даже взаимно-противоположные.
А самое ужасное, что я слышал у Летова - это "Заговор" и "Мясная Избушка".
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 19:48:16
Максим
«Максим Макс, а ты думаешь, что Комунизм достижим, ну не сейчас допустим, а потом, через 100 лет, через 1000? Думаешь, что эта идея позитивна?
Я скажу от себя, что она сама по себе противоречит развитию человечества, и если вдруг это произойдет - это будет конец человечества.
»


Я ничего не знаю. Мне бы только одного хотелось - чтобы все народы (в том числе и русский) жили так, как им хочется жить. Вот и всё.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 19:20:55
Ленка
Штурмбанфюрер
Ты не понимаешь. Фактически идеал - это Иисус, именно Тот, в Котором вся Его сущность телесная была подчинена духовной. В Нём не было греха.
Воскресенье, 13 Февраля 2005, 19:18:13
Ленка
Оршанец
Спасибо за исчерпывающий ответ.

Всего записей: 82790, страниц: 4140

_